广州郝运助孕官网_想去美国代孕_同性婚姻合法化下一步是合法化你不能错过这轮讨论！ 支持同婚合法化的网友们则认为，同性婚姻合法化与代孕合法化并无必然关联，反同婚即恐同。也有不少人指出，代孕在中国处于灰色地带，代孕市场一直存在，且其很大一部分客户来源都是异性恋夫妻特别是有权有钱阶级，并非是同性婚姻合法化与否可以左右的。同时有网友指出，同性恋群体并非只有男同，女同性恋对婚姻的渴求也应该被考虑。 有网友认为，同性婚姻合法化的核心在于“ 和异性恋一样的平等选择权” ，是消除性倾向歧视的重要一环，选择权的保障与代孕合法化与否两个议题天差地别。 我们选取了双方较有代表性的说法刊出，供读者思考与讨论。欢迎留下你们的见解。 ▼ 反对同性婚姻合法化方：不允许代孕市场因此扩大 微博网友@netneutrality GS 联合英国利兹大学传媒研究博士丁润泽发布的调研报告节选： 图一：71% 的gay 想要通过代孕获得后代。12% 想通过形婚。13% 支持领养。 图二：76% 的gay 希望代孕合法化，86% 的gay 认为代孕是你情我愿，65% 的gay 认为代

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孕是一项基本人权。65% 的gay 认为有钱必然会选择代孕。 图三：82% 认为代孕可避免形婚带来孩子抚养权的纠纷，81% 认为必须遗传自己的基因（以及同性恋基因）。 图四：要孩子的动力：73% 的gay 认为要孩子能体验到家的感觉，77% 的gay 认为孩子能体验到孕育的成就感。 图五：如果代孕会考虑的国家，前三为：美国76% ，中国56% ，俄罗斯30% 。 89% 的gay 希望代孕价格在60 万元以下。 图六：马丁奖得主张北川教授：中国有80% 的gay 与女性结婚。 图七：乌克兰代孕合法化后，女性沦为生育工具，缺陷婴儿被视为劣质商品被抛弃，丧失人权。 图八： 1. 欧盟超过23600 名人口贩卖受害者，2/3 遭遇性侵。 2. 通过对150 个国家数据的分析，海德堡大学国际政治学教授阿克塞尔· 德雷尔从中发现一个趋势：在性交易合法化的地区，人口贩卖的数量要高于那些性交易非法化的地区。 3. 德国出于提高性工作者的工作环境，而实施性交易合法，实际上不但没有让性工作者提高社会和经济地位，反而有助于皮条客贩卖更多的人口。德国成了有组织的世界人口贩卖中心。 【各地区情况】 美国男同在几个州投票通过同性恋合法后，立刻着手推动代孕合法，此后美国女权组织一直在几个合法的洲，试图发起禁止代孕的法律进程。当初高喊人权第一的男同群体鸦雀无声。 德国禁止代孕，但男同一直在说服社会代孕合法。 中国，微博上一个人提出了一系列同婚合法化的建议，很多女权博主帮忙转发，结果发现其中夹带着建议代孕合法化，将结婚年龄降低至十八岁等私货。事情发酵后很多男同下场支持代孕合法化，说如果代孕不合法，同性恋结婚就无法合法，将所有反对的人打成了田园女权… 广州郝运助孕官网_想去美国代孕 图九：中国台湾省，“ 内政部” 统计，截至2017 年6 月底，登记同性恋伴侣共有2223 对，其

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中女性注册人数3510 人，男性为936 人。80% 为女同，仅有20% 是男同。 高雄市去年率先开放同性伴侣注记后，多个县市陆续跟进，目前“ 六都” 累计1280 对伴侣完成注记，男性仅约20% 。 1280 对伴侣登记时男同比例占20% 左右，登记数2223 对，数量翻了快一倍时，男同依旧占比20% 左右。 更正一个笔误，要孩子的gay 中71%选择代孕，图一中写的很清楚了，只要看了全po的不会误解。但这一笔误不影响什么。因为中国最大同志交友软件blued的数据，仅要求海外代孕的gay就占40%。另外60%中有很多是出于经济条件限制不能海外代孕。代价更小的就是国内灰色代孕和骗婚。张北川说80%的gay和女性结婚。 婚姻的本源是传宗接代，所以同性恋被歧视的本质原因是不能传宗接代。为了不被歧视要求进入传统婚姻。就是默认了传统婚姻规则对自己的规训。那么为了继续不被歧视，还会顺应传宗接代的要求，寻求代孕就非常理所当然了。本末倒置，反歧视你应该反的是“ 不能传宗接代会被歧视” ，而不是妥协于歧视。 整个婚姻价值体系和歧视链都是围绕传宗接代而来，这个价值体系下，你会看到不结婚的单身被歧视，不能产生后代的同性恋被歧视，不能生育的无论性别都会被歧视。为了不被歧视而走入婚姻，就像黑人把皮肤涂白去反歧视一样。 看到了李春姬故意避重就轻的回复。他说乌克兰反同，但又代孕合法化。所以代孕合法化和同性恋无关。我例举乌克兰代孕合法只是为了说明代孕会造成的恶果本身啊。很难理解吗？某个国家代孕合法化不是同性恋促成的，不代表同性恋没在促成代孕合法化。 我下面数据里表明的男同的繁殖欲，去年男同博主夹带私货要求代孕合法，我国80% 的gay 与女性结婚。台湾两次统计男同登记仅仅20% 。还不能说明男同繁殖的强烈欲求，和对代孕的推动吗？扯乌克兰你就是在避重就轻。 微博网友@诚思路 广州郝运助孕官网_想去美国代孕 台湾同婚合法后，男同登记比例却不高。通过上面一系列现实数据统计，我们可以看出来就算同婚合法，只要代孕不合法，gay 还是要选择骗婚而不是登

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记同性婚姻。各个国家的男同都在“ 努力争取” 代孕合法哦，更何况中国如此重视香火。前车之鉴告诉我们代孕合法才是gay 的根本目标。 微博网友@| 鱼苗 | 最近看到两种男同的声音 A ：代孕合法化是同性婚姻合法化的必经之路 女权反对代孕合法化就是损害我们的权益 B ：你们女权不要把代孕合法化和同性婚姻合法化连续在一起 没有男同觊觎你们的子宫 我支持同性婚姻平权反对代孕合法化反对将两者捆绑 我不明白A 和B 既然持相反观点 为什么不直接对线 反而对着女权骂得起劲 对着同类屁都不敢放一个 我劝B 把注意力转到A 上 只要有男同敢夹带私货呼吁代孕合法就立刻骂到他在圈子里没有容身之地 用你的声音盖过他 女权想骂B 都回回被你抢先出手 OVER ▼ 支持同性婚姻合法化方：同性婚姻关乎平等选择权，反对即恐同 微博网友@北国佳人李春姬 虽然我在其他地方被我嘲过的艺人粉丝假扮女权者造谣说我支持代孕好几年 一直关注我的人都知道关于我支持代孕这件事是断章取义的污蔑 我对代孕一直就是反对的态度 至于我后面对代孕话题为什么不再过多沾染 就是我深知 在网上和存心要往你头上扣屎盆子的人解释是非常蠢的事 但今天在首页看到这条微博 我觉得用心太险恶了 她的主要逻辑就是中国同婚合法化随之代孕也会合法化 这明显是两件风马牛不相及的事 支持同志婚姻合法化和反对代孕合法化是可以并行的 她所展示的这个调研实际上是一个非官方组织不足一千人的样本 两个调查样本中 第二个样本中才是针对想要孩子的同志 数据显示他们71% 会选择代孕 但是被这个微博断章取义说有71% 的同志都想要代孕 数据样本的71% 和同志群体的71% 能一样吗 这个调查问过我了吗 扣了个帽子给所有人 你们看够不够阴险 gay 也从来不是代孕的主力军 她举例了代孕合法化的国家地区： 俄罗斯 乌克兰 我不知道她在以反代孕为名行反同之实的时候 到底有没有做功课 俄罗斯和乌克兰是代孕合法化没错 但同时它们也是明令禁止为同性恋提供代孕服务的 它们是旗帜鲜明的反同性婚姻合法化国家 请问他们的代孕合法化与同性恋有一毛钱关系吗 上世纪70 年代美国就已经有合法的商业代孕 请问那时候美国同志婚姻合法化了吗 至于性交易合法化人口贩卖受害者上升就更赖不上gay 了 我们即便嫖娼也消费不到女性身上 同志婚姻合法化代孕就会合法化是毫无根据的假设 反对同志婚姻合法化代孕就不会合法化更是可笑 只能说一墙之隔 利用信息差浑水摸鱼太容易了 我支持女权姐妹们的发声 不支持代孕合法化 但也请不要别有用心的利用网友夹带私货造谣了 微博网友@西窗随记 关于同婚。 1 ，支持同婚是支持一种选择权。异性恋有选择结婚和不结婚的权利，同性恋没有。这是歧视，而且是各种歧视中最严重的那种，不是限制某种权利，而是直接剥夺了这种权利，理由仅仅是你和我不一样。 2 ，同婚和代孕没关系，是两个话题，实际上不相干，这个问题甚至都无需论证。以代孕的理由反对同婚，只是为反对同婚找个借口，原因是恐同。要分清说得出的借口和说不出的原因。 3 ，支持同婚和反对婚姻制度既不矛盾，也没关系。所有以剥夺一部分人的基本权利来促进社会整体进步的说法，在逻辑上和道德上都是站不住脚的，都不能相信。这个道理不仅适用于同婚。 4 ，人性中普遍具有强迫别人按照自己认为正确的方式来生活，而不让人们有自由选择权利的倾向。这种倾向实际上是来源于人对自己正确性的无比坚信，是人性而不是宗教特性。在宗教中更为严重，是因为所有宗教都是一套生活方式，而且坚信这是唯一正确的。事实上，所有有权力强行规定生活方式的人都喜欢这么干。 5 ，喜欢干涉与限制别人生活的人有两种心理，一种叫损人利己，一种叫损人不利己。种族歧视、性别歧视是前一种，歧视同性恋、反对同婚是后一种。 同性恋有了结婚的权利，不会对任何人的实际利益有损。支持同性婚姻是单纯地希望这个世界更美好一点，是不用付出任何代价地对这个已经极其操蛋的世界释放一些善意，而这样的事情已经很少了。 反对同婚的心理基础是，只要是我不喜欢你，你和我不一样广州郝运助孕官网_想去美国代孕，我就不希望你能过好。哪怕这种反对对我没半点好处，但只要对你不好，我就满意了。是单纯地对世界释放恶意。 不断有人问，为什么男同不能表态反对代孕呢？只要男同集体签字表达反对代孕，或者都先阉割了，我就不反同婚了。 回答这个问题之前我先讲个故事。 美剧《国务卿女士》里，有个在国务院当撰稿人的小伙子，是穆斯林。一次发生了一场大型的恐怖袭击，这个小伙子被上司要求出面以穆斯林的身份进行公开谴责，既对他个人好也对政府形象好。小伙子非常痛恨恐怖分子，但依然拒绝了上司的要求。同事们都不理解。小伙子说，我没有公开或以其他方式表示什么，因为这不应该是我的责任，because I shouldn't have to 。当一个白人枪击黑人教堂，没有人要求全国的白人指责这一袭击。但是当一个伊斯兰极端主义者施暴后，每个穆斯林都要受到牵连。这是什么，这就是标准意义上的歧视。 从这个故事再回到前面开始的问题。 异性婚姻中有很多失去了生殖能力的人，有代孕需求，你会要求每一对异性婚姻必须先声明绝对不会寻找代孕才允许结婚吗？ 很多领导的女儿想要孩子还不愿意受苦，于是寻找代孕，你会要求每个领导女儿或者有足够财富寻找代孕的女性都先做出承诺不代孕的声明才允许结婚吗？ 很多单身主义者想要孩子，于是寻找代孕，比如刘玉玲、卡戴珊，你会要求所有抱有终生单身想法的人必须先承诺才允许单身吗？ 都不会，矛头唯一针对的是同性恋。为什么，因为歧视。只是因为歧视。 在所有的有代孕需求的群体中，只有同性恋群体有着不同的待遇，不同的要求，这个，就叫歧视，标准意义上的歧视。不要以为饱受歧视的群体中就没有歧视了。不是的，被歧视的人歧视起别人来一点也不手软。所以有歧视同性恋的所谓女权，有歧视黑人的同性恋，有歧视女性的少数族裔。当然，还有既歧视女性又歧视黑人还歧视同性恋的男权。反正大家循环起来转着圈歧视呗。 微博网友@兔庖丁 1. 代孕和同婚合法是两码事。 2. 合法婚姻给伴侣许多民事权益当中，“抚养后代”仅是其中一项。 3. “ 抚养后代” 包括领养，但我国合法领养对于同性伴侣、未婚单身者之艰难，难过代孕。 4. 代孕可以通过立法禁止，哪怕合法，也可以通过立法对条件加以限制。 5. 最剥削女性的代孕，莫过于《使女的故事》，而使女的故事里，代孕的受益者也多是异性恋夫妇。 6. 从人口基数上来看，异性恋夫妇远多于同性恋伴侣，哪怕开放代孕，代孕最大受益者也是异性恋。 7. 不要觉得微博上的女的呼吁一下就自觉全体女性对同性恋（尤其是男同）作了不朽的贡献，正如一部分男同厌女的情绪不比直男少一样，现实当中的女性觉得男同“好变态好恶心”的不在少数，而且搞不好比微博上支持同志权益的要多。 8. 同志群体包括女同。 9. Again, 同志婚姻和代孕是两码事。 ▼ 中立困惑方：同性婚姻合法化必然导致代孕市场扩大化 微博网友@依旧是你们的老杨 看到@ 我讲旧常识 这篇，把大众讨论里的“ 势” 看做一个不靠谱的指标，仔细想一下还是有一点点问题的。 如果我是个0 ，我和另外一个0 （dbq ）拥有了法律上的婚姻关系，这意味着我们拥有了一系列法律给我们的保护和权利，包括但不限于： - 有了一个孩子（无论代孕还是领养），我们两个都可以享受产假照顾孩子。 - 如果我生了非常严重的疾病，我的伴侣在医院可以成为我的责任人。 - 如果我的伴侣失业或者残疾，我赡养他是法律上认可的；赡养者能获得的补贴和补助我也能获得。 - 我俩可以互相解决户口问题。 - 我们的孩子能够和其他的孩子一样落户、上学，不需要在焦头烂额上更添一层焦头烂额。 - 如果我的伴侣是自由职业，我可以用我的医疗保护给他一层安全网。 等等等等诸多兜底措施，不一而足。 如果想要反对同性婚姻或者民法关系的合法化，需要证明的是同性之间组成的家庭不应当拥有这些异性家庭的兜底措施。我赡养失去劳动能力的异性伴侣可以获得帮助，我赡养同样情况的同性伴侣就不可以获得同样的帮助。我的异性伴侣可以跟着我的户口走，但是同性伴侣不可以。 到现在为止我还没有看到这个角度的反对意见。 很多因为代孕反对同性婚姻的人所担心的“ 势” ，是说如果给了男同性恋这种法律上的保障认可，他们就更有可能选择去代孕。 “ 有了同性婚姻，txl 会推动代孕合法化” 是一个比较站不住脚的说法。这个问题的前提是1. 有了同性婚姻之后愿意代孕的txl 能达到一个显著多数，并且2. 我们的政府能够对显著多数的民意做出回复。这俩都不太可能。 但是“ 有了同性婚姻，txl 会推动代孕市场扩大化” 是一个非常合理的命题。 如果现在面前站着一千对gay ，那他们在三个不同的prior 里拢共有多少个会愿意代孕呢： 1. 不给他们任何法律上的保障 2. 给同性婚姻法律上的认可，但是不认可它是婚姻，整一套新的东西出来 3. 给他们完整的同性婚姻认可 在1 这个条件下，已经有很多人愿意选择代孕了；从1 到2 再到3 肯定越来越多。这是让很多人感到不安的原因。 但最让我不安的是，代孕市场的扩大几乎是一个必然。从一开始创造这个市场的就不是同性恋群体，推动者也不是同性恋群体。真正在乎个体权益的人愿意穷尽一万种办法让代孕过程对的起自己的良心，不在乎个体权益的人他怎么都会做垃圾事情。 但如果我们要把代孕这个面容模糊的庞大产

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业作为一个审视对象，又完完全全无从下手。你找谁问责？政府是那个部门在监管？龙头企业有几家？他们对代孕妈妈的保护有哪些系统性的措施？哪家媒体哪个记者长期跟踪这个行业、报道的比较深入？有没有人在统计搜集一些数据？正面的案例？反面的案例？全都没有。没有一个健康的向上、向外的问责方式，只能底层互害，把愤怒全部发在同性恋群体身上。就算剥夺他们所有的合理权利，代孕市场依旧会越来越大，我们依旧手足无措。 所以我真的没想明白。